郭涛 财富管理需求已到不得不去面对的时候(对冲基金投资组合经理)

由财视中国主办，泷湾协办的2015对冲基金中国年会于2015年9月12日在上海成功举办。本次活动得到了来自上海交大高级金融学院、CAIA Association、CFA Institute、海际会、对冲基金人才协会等行业知名协会机构的大力支持。并汇聚了来自对冲基金、资产管理、投资机构、银行、保险等行业的国内外专家学者、企业高管约200余人到会。

大会现场，七禾网联合其他到会媒体采访了对冲基金人才协会常务理事——郭涛，以下是部分录音整理：

精彩语录：

人才是相对行业来说的，行业如果发展很快，人才基本上都是紧缺的。

对冲基金是指私募基金（PE）里面，使用风险管理工具，规避了市场风险以后，赚投资组合超过回报的钱，才可以叫自己是对冲基金。

你赚的是超额收益的钱，是选股能力的钱，量化分析的钱，但实际上，在整个市场下跌的过程中，就会发现对冲基金该赚多少钱还是转多少钱。

这一次市场的下跌给国内的投资者做了一次非常深刻的风险教育，对冲基金真真正正登上了历史舞台作为一个很强的风险管理工具。

作为一个专业投资者，你只能做到规避市场风险，大盘涨的时候不会涨那么多，大盘不疯狂的时候，我还是可以继续挣钱。

国内的私募基金（PE）发展还是停留在散户机构化的时代，真正的专业投资者还没有办法把自己的理念落实到未来发展中。

政府现在很聪明，已经在严格控制杠杆了，像上半年这种七倍八倍地加杠杆已经不用再想了，但是市场会慢慢的往上走，一定要有信心。

中国市场的钱是非常多的，大资管时代这个行业是需求倒逼型的。不是我们要发展这个行业让你们来投资，而是这个市场迫切需要这个行业。

我们协会存在的目的就是帮助这个行业健康的发展，行业自律，政府监管，健康发展。这个行业为什么要发展。

中国庞大的中产阶级的崛起，财富管理的需求已经到了你不得不去面对的时候。

这个行业不能让他无序地发展，包括海外基金利使用一些灰色的通道逃避监管，它要通过正牌的途径拿基金业协会发的资产牌照接受国内的监管，才可以在国内从事这样业务。

郭涛，对冲基金人才协会常务理事，曾任海外多空对冲基金投资组合经理，全球宏观基金投研总监等职位，在海外对冲基金高级管理岗位超过10年工作经验。

Q1：国内对冲基金人才现状，很多对冲基金人才来自海外，请问是否会适应国内现状？

郭涛：人才是相对行业来说的，行业如果发展很快，人才基本上都是紧缺的。中国现在处在一个大资管的时代，民间的资本相当多，中国的中产阶级正在迅速崛起。在这个背景之下，近几年这种私募基金（PE）、对冲基金发展非常快，管理这种基金的人才基本都是精英，这是一个精英行业。一般来讲，不管是公募基金也好私募基金（PE）也好，这些基金经理都需要具备一个比较高的学历，很多都是博士，需要你在这个行业有比较长的从业经历，大概五六年的时间才能做基金经理，这样算下来，读完博士再有这样的经验，可能就四十来岁了。这些人对这个市场会有一些非常完备的了解，也有很强的人脉资源，对金融也有很强的理解，这样的人才是非常少的，几乎是站在金字塔的顶尖的。所以我们人才分两部分，一部分是行业顶尖的基金管理人，另一部分是行业的从业人员。从业人员在对冲基金人才协会里面的普通会员大概有三四千人，包括资管管理行业整个产业链的前台、交易员、风控员、中台、后台。人数需求是非常大的，国内私募基金（PE）大概有一万来家吧，每一家需要的功能性的职位就要七八个人，这样就要七八万。而且这是在私募基金（PE）的行业内，还没算整个金融行业，所以人才需求非常大。所以现在国内包括上海、浙江、北京正在大力吸引海外人才回国，供应很好的落户政策、优待等等，以此吸引海外人才，发展本土行业。

Q2：数据显示，股市大跌的拖累下，8月份，中国私募基金（PE）已经损失了17.9%，如何评价对冲基金在本轮股市中的表现？

郭涛：这个数据是私募基金（PE）的，非常惨，大概在15年初的时候，很多公募基金的明星跳去做私募。随随便便就获得几十个亿，这些私募基金（PE）只能叫私募基金（PE），不能叫对冲基金，他们不做对冲，不用任何衍生品，也不用风险管理工具，就是纯粹的买入持有，然后运行一些比较平衡的交易。这些基金我们统计下来，今年上半年成立了2000多只产品，现在清盘了大概1300只，这是很大的清盘率，亏损非常大。对冲基金是指私募基金（PE）里面，使用风险管理工具，规避了市场风险以后，赚投资组合超过回报的钱，才可以叫自己是对冲基金。对冲基金就我知道的而言，包括协会里面的会员，市场中线的也好、阿尔法的也好、CTA的也好，基本没有亏钱的，6-8月份基本也还是挣钱的。因为他赚的是投资组合超额收益钱，对股票多投了，就去做空股指期货，回避市场风险。所以在牛市很少有人会去投资对冲基金，增量全都跑去私募多投里面去了。因为对冲基金对冲掉了市场风险，同时收益也会减少，每年赚的钱大概会在十几二十个点。但你赚的是超额收益的钱，是选股能力的钱，量化分析的钱，但实际上，在整个市场下跌的过程中，就会发现对冲基金该赚多少钱还是转多少钱。这一次市场的下跌给国内的投资者做了一次非常深刻的风险教育，对冲基金真真正正登上了历史舞台作为一个很强的风险管理工具。当然我们说的还是股指期货没有被大幅限制之前，但即使大幅限制了，对冲基金的类别还有很多。包括商品，债券，还是可以做对冲，包括股指期货的套保也还是可以做。所以对冲基金还是有很大的前景的。

Q3：国内的对冲基金已经到什么样的阶段了？

郭涛：中国的机构投资者包括公募基金、私募基金（PE）传统两大类，但私募基金（PE），公募基金都有一个很大的趋势，就是散户化。因为国内私募基金（PE）是100万起的，在美国是100万美金起的。区别在哪里？美国是一个没有储蓄率的国家，所以在美国有10万美金就都是超级富豪了，100万美金就不得了了。在中国，100万人民币就是老百姓，所以中国的私募基金（PE）其实是没有什么门槛可言的。对冲基金有一个好处就是，他本身就是一个精英行业。他的分成比例不像公募基金给你工资再加上一些简单的奖金提成。一个公募基金经理一年拿一两百万算不错了，在私募基金（PE），研究院就能做到。所以私募基金（PE）吸引了很多明星公募基金的经理。但你的投资者还是这些散户，散户追求的是大盘如果有两个涨停板，那我希望你给我抓三个涨停板；大盘涨的时候你要涨，大盘跌的时候你不能跌。这个是做不到的，作为一个专业投资者，你只能做到规避市场风险，大盘涨的时候不会涨那么多，大盘不疯狂的时候，我还是可以继续挣钱。年初的时候你看对冲基金一年赚十几二十个点，可能其他私募两个涨停板就能赚到，但你今天再看，十几二十个点，多么美好的数字啊，过去三年每年都是这样的数字，你想想今天的财富经理都到什么程度了。所以国内的私募基金（PE）发展还是停留在散户机构化的时代，真正的专业投资者还没有办法把自己的理念落实到未来发展中。很多人说，为什么中国没有巴菲特？因为巴菲特是长期持有，买了不卖，直到股票涨了多少倍，符合预期之后才卖。在中国有一个问题，就是你即使看好这个股票，市场周期性的牛熊转换是在熊市中，熊市还没有结束，中国股市牛短熊长，在无法判断熊市是否结束的情况下，怎么买这只股票？在牛市的时候，市场比较看好，你看好这个公司基本面的时候，你毫不犹豫马上买了，就不用等。熊市的时候，你觉得公司不错，但市场不行，你就要等，你一等可能就是一年两年，然后你才能进场。但是你如果运用了风险管理工具，规避了市场风险。你看好一只股票，但你觉得市场还会下跌，那你就做空这个市场的信用金风险，卖空股指期货，买多这只股票，慢慢实现财富收益。所以说对冲基金实际上是这个行业的巴菲特。他能让你这只股票的持有期限变长。

Q4：未来市场有没有投资机会？

郭涛：投资机会来自于好几个部分：一是我们现在的政府正在做一件事情，就是中国整个的产业升级，我们所有的产业都在往上走，落后的产业要被淘汰，新兴的产业要被扶植，实现这个过程需要钱，所以上面喊着国家需要一个牛市，国家确实需要一个牛市，只是这一波牛市被杠杠资金打的太快了。现在市场仓位已经很低很低了，基本都没什么仓位了。只要这个市场可以企稳，这个市场就会慢慢地上涨。但实际上再加杠杆，市场涨的要快，要大家很快地把钱往里投，市场得要有一个加杠杆机制，但政府现在很聪明，已经在严格控制杠杆了，像上半年这种七倍八倍地加杠杆已经不用再想了，但是市场会慢慢的往上走，一定要有信心。

Q5：海外市场波动剧烈怎么看？

郭涛：从08年开始，美国就有一个现象，就是QE要结束了，或者说美国这次要加息，都是一个紧缩的标志，这是一个流动性的转折点，每次遇到这种转折点，市场都是要跌一波的。如果美联储觉得现在的经济情况撑不住这种回撤流动性，他会继续做QE。现在九月份还不一定会加息，什么时候加息要看市场什么时候企稳。如果加息，市场会很快企稳，美国从来都是这样的。这个不确定因素释放了之后肯定要跌一波，然后企稳。

Q6：市场被限制之后，资金流向？

郭涛：股指期货不开放，很多资金会流出市场，这些资金也不一定会还给投资者。之前有个数据显示浙江地区，每38个人就有一个千万富翁，中国市场的钱是非常多的，大资管时代这个行业是需求倒逼型的。不是我们要发展这个行业让你们来投资，而是这个市场迫切需要这个行业。所以资金就两个出路，一个是出海，现在A50被炒得非常火，很多海外留存的美元也不想回来了。但海外收益率是非常低的，一般来讲每年做个十来个点很好了。因为海外是零利率的，风险资产回报非常低。但即使这样也要出海，因为国内没有机会了。第二个出路是投国内的其他品种，像商品的CTA，包括债券基金，都可以投。但是这个容量是小的，股市每年的成交量可能是两万亿，商品期货出了螺纹钢之类比较大的品种，容量都不大的。对于中国这么大财富市场来讲，完全容纳不了。传统的私募的资金会慢慢回来，这么多产品清盘，投资者对他们的怀疑已经比较深了，包括公募基金，公募基金根本没有风控能力的，市场跌多少他就跌多少。所以如果这个市场被限制，行业的发展会变得缓慢一些，资金流出去的比例会多一些，但这肯定不是一个常态。市场稳定之后股指期货会不会回来，这个我们还是有信心的。

Q7：人才协会对行业做了什么积极举措？

郭涛：为什么要发展这个行业？我们协会就是行业的平台，很多行业的大佬都是我们协会的会员。我们协会存在的目的就是帮助这个行业健康的发展，行业自律，政府监管，健康发展。这个行业为什么要发展，我之前说了，是因为有这个需求，中国庞大的中产阶级的崛起，财富管理的需求已经到了你不得不去面对的时候。当本土没有这样一个精英的阶层，精英的行业去管理这些钱的话，这些钱会出海，钱一旦出海，政府就更监管不了了。最好的方式就是让海外那些精英管理人回到国内，培养本土的基金管理人，把钱留在国内，投资国内市场，帮助国内的企业转型，反倒是一个利好。这是中国一个大的战略，这就是浙江政府这边为什么允许我们成立这样一个协会。就是为了监管这个行业，帮助这个行业发展，这个行业不能让他无序地发展，包括海外基金利使用一些灰色的通道逃避监管，它要通过正牌的途径拿基金业协会发的资产牌照接受国内的监管，才可以在国内从事这样业务。这就是我们协会要帮他们做的，帮他们走一个阳光化，正牌化的通道来进入国内市场。所以我们协会的存在意义就是帮助行业自律，监管。

基金交易员是做什么的

一、操作公司提供的资金交易账户，撰写报告并对行情走势进行分析研判；

二、按照公司要求，严格执行交易相关规则；

三、在基金经理的指导下，并结合自身的观点，完成每月盈利任务；

四、本岗位是属于技术岗位，沉着冷静，知识面较广的更佳。

任职要求：

一、年龄20-30岁，性别不限，大专及以上学历；

二、具备较强的心理承受能力，思维敏捷，头脑灵活，反应迅速；

三、熟悉K线与市场分析，了解行业宏观市场；

四、抗压能力强.对公司资金高度负责。

【拓展资料】

绝大多数的时间，交易员们在交易台前监控算法。10%的时间用于管理“正向选择投资组合”，这些一般都是多空仓位投资组合。

那些投资组合是他们希望做多和多空的股票、外汇等其他资产。他们自己建立起这些组合，然后自己管理交易。在极端环境下，这些投资组合的时间跨度是1-3个月。

举个例子：

如果你走进投行问交易员：你为XXX投行都做了什么交易？

“我做的是标普500指数里面排名靠前的100支股票。”

这位交易员所做的业务看起来就像上图一样。

在一个财年里，获得的佣金会是5000万美元，佣金留存率是70%。

自营交易账户风险敞口大小粗略来说，和佣金获得数是一致的。尝试在自营交易上赚到20%的回报。

如此，在佣金5000万美元的基础上，净损失率就是10%。最终年营收是4500万美元。这是非常好的业绩，算是很不错的一年。

这家投行会酌情付给该交易员奖金。这个奖金数是不固定的，甚至可以说是投行凭空给出的一个数据。

因此，当你初入投行签工作合同的时候，合同里面写的是：你的奖金由投行酌情自由决定。

年终时，你会参加一个奖金大会，那一天你将被告知获得的数目。这一天是所有人每年最期待的一天，当然对有些交易员来说，也是最恐惧的一天。

在投行，交易员的基本工资通常会低于你的奖金。如果你的奖金比基本工资还少，你就不该在投行业继续做下去了。

然后是一些间接成本，因为让你工作一年银行一共要花去100万美元。那么一个交易员一年内创造的总利润，可能看起来就像这张表一样。

从模仿投行的专业交易员的角度来说，你不是要去模仿专业交易员在市场中扮演的做市商的角色。

作为散户（个人交易者），目标是用自己的钱来赚钱。这和投行交易员的“正向选择投资组合”更为接近。

他们90%的工作都与你不相干。除非是你想进入一家投行工作，成为一名监控电子交易的人。

但最重要之一的事情是，你会看到投行的交易员是有基本工资的。我要做一个论断，请永远不要忘记这句话——“这个世界上每一个专业交易员都有基本工资”。如果拿不到基本薪资，那就是这家投行或公司在恶意压榨。

如果专业交易员在自营交易上没有盈利，就没有奖金，实现盈利方能拿到奖金。

那么对冲基金的专业交易员在做什么？

首要目的就是保护好投资人的钱。透过在同时上涨或下跌的市场中实现盈利。对冲基金专业交易员通常被叫做“PMs”，投资组合经理。

为什么叫PM？显然是因为他们管理投资组合。他们不会在下班的时候空仓，然后第二天进来大量做多；之后下午平仓几个头寸，出去喝上几杯。

他们运作的是投资组合，需要承担隔夜风险。通常他们交易的时间跨度可以是1-18个月中的任意数。不过常见的交易时间跨度是3个月。

对冲基金没有做市业务，但他们的交易职能与投行交易员自营交易极为相似，即“正向选择投资组合”。唯一的区别在于他们所开展业务的商业架构不同。交易方式、运作方式以及选择买卖的流程等完全一致。

为什么那么多世界顶级对冲基金经理是前高盛、前摩根士丹利的交易员？这并不是巧合。他们过去都曾在投行做过自营交易。然后他们以同样的职能继续去运作外部投资人的资金，而不是银行的。

投行交易员运作的是投行的资本，本质上说这是公众股东的钱，因为投行是上市公司。那么让我们来看下对冲基金的基本信息。

为什么叫做对冲基金？因为他们用的是可以对冲风险的交易策略。因此他们可以在市场无论涨跌的情况下赚钱。

对冲基金的结构是怎样的？应该说对冲基金只是一个投资媒介，为那些高净值个人或机构提供投资渠道。一般由一个境内管理公司和一个境外控股公司组成。

对冲基金管理公司对所管理的资金收取年率1%-2%的管理费，以及对“正向选择投资组合”所赚得年利润收取年绩效费用。

但关于对冲基金很有意思的一点是，当他们去向高净值机构推销自己的时，其中一个卖点，并且也是投资人答应投资的前提条件之一，就是在任一年的绩效费用中，至少有一半需要再投资回到基金中。

没有一家对冲基金是收了绩效费之后就全拿走的，他们不得不至少再投入其中的一半。

对冲基金的行业上班稳定吗

不稳定

如果你想成为一名对冲基金经理，你可能会想成为一名投资组合经理或是分析师。不过，这可不是对冲基金仅有的两个岗位。近年来除了投资组合经理和分析师，对冲基金公司也会安排一些岗位，使这些员工直接和投资者打交道，例如合规、操作、会计还要风险管理。人们认为对冲基金只是分析和投资，而事实并非如此。

对冲基金追求不同的策略——他们喜欢雇佣那些不同类型的人。高顿财经职业发展中心Aaron老师指出，对冲基金会根据他们的类别来选择雇员。研究表明量化对冲基金喜欢金融硕士或管理硕士;而那些更关注与企业参与的对冲基金——例如事件驱动型基金，多空股权投资基金，更偏向于从MBA或MIM招人。

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